Gewinde im Motorblock defekt

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Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 16:28

Habe in der Garage unter meiner Yama einen Ölfleck gefunden und dachte die Ursache gleich auch, als ich die Schraube leicht anziehen wollte, war das Gewinde schnell hinüber.
So nun erst einmal der Sitz der Schraube, ist in Fahrtrichtung li unter dem Motor, leicht schräg nach vorne laufend.
Habe Wanne drunter gestellt und Schraube herausgedreht, dann flog mir die Schraube raus und es folgten eine lange Feder sowie ein Eisenbolzen mit glaube ich 3 querdurchgehende Löcher, der Bolzen hat an einem Ende ein rundes Gummi als Abschluß, am anderen Ende ist eine kleine ca 3mm Vertiefung drin. Nun weiß ich nicht , wie bekomme ich das Gewinde im Block wieder hin, denn ein Teil davon hing an der Schraube, und wie gehört der ganze Schlamassel wieder zusammen und was ist das für ne Schraube, es kamen auch ein paar Tropfen Öl mit heraus, da es so wenig war, gehe ich nicht davon aus das es die Ölablasschraube war Question

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Kohljo am Sa 07 Jan 2012, 18:51

nabend,

klingt wie der kettenspanner!hat die funktion wie die spannrolle beim zahnriemen am auto!

nun.....
gewindeeinsatz anfertiegen,
oder helicoil
das ist ein gewindereparatur-kit
mit einem speziellen gewindebohrer wir das gewinde neu geschnitten und
dann kommt der gewindeflankensatz auf einen träger und wird eingeschraubt.
dann ein kleiner bolzen herausgeschlagen und schon hat man das orginale gewinde wieder!
geht aber nur für innengewinde!
ist die schraube murks,mach ich dir ne neue!

grüße

jm

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Constar am Sa 07 Jan 2012, 18:55

hatte ich auch schon. bei mir leckts seit dem auch ein wenig. das ist der nockenketten spanner. also die feder ist die mechanische druck auf die kette und die 3 löcher sind für öl einlass. dieser drückt bei mehr ölfluss den bolzen hoch gegen die steuerkette.

also als erstes der bolzen mit dem schwarzenplastik zuerst hinein. dann die feder. musst ein wenig schauen da an der schraube so eine nut ist wo man die feder einhängen kann. dann wieder zusammens chraube. bei mir ist das gewinde aber ganz. dafür aber die dichtung nicht. deswegen leckts bei mir Very Happy

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 18:57

Nun erst mal danke für deine 2 schnellen Antworten also ist das der Kettenspanner für die kleine Kette aber wirum kommt es wieder zusammen und es ist nicht die Schraube sondern das kurze Gewinde im Block und wie soll man mit so einem kleoinen Gewinde ca 3 windungen eine kette spannen können
Question

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 18:59

Ok danke und mit Gewindereperaturkit bei 3 Winden ob das funktioniert, und noch was kann mir einer die M Größe der Schraube sagen, dann würde ich was von helicoli bestellen und es mal versuchen

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Kohljo am Sa 07 Jan 2012, 19:04

Laughing der eine hat ne schraube locker und der andere hat nen auslauf-model Laughing


ok ok,war nicht so lustig........ Embarassed

da muß nicht viel druck drauf! es verhindert nur das kettenflattern.
gib mir mal bitte die außenmaße des gewinde!
klingt nach aufbohren und einen gewindeeinsatz aus alu einkleben,
dann alte schraube wieder rein und fertig!


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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 19:34

ok gehe mal eben messen

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 19:52

Das Gewinde der Schraube hat einen Durchmesser von 15 mm und Kopf für 11 Schraubenschlüssel

EDIT: @ Constar
Also meine Schraube hat weder ne kl Nut noch ne Dichtung dran, und war eigentlich auch immer dicht


Zuletzt von Admin am Sa 07 Jan 2012, 22:55 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet (Grund : Doppelpost entfernt, bitte EDIT Funktion benutzen!)

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Constar am Sa 07 Jan 2012, 20:55

bei mir war eine kupferdichtung drin

also zum zusammenbau hab ich ja oben im 2post schon geschreiben

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am Sa 07 Jan 2012, 21:55

ja alles klar weiss nun nicht genau ob gewindegröße m14 oder m15 ist aber soeben im hellen nochmals nachgemessen das ergab 14 mm durchmesser, kann das sein

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Alpina am Sa 07 Jan 2012, 22:09

Old Daddy schrieb:Nun erst mal danke für deine 2 schnellen Antworten also ist das der Kettenspanner für die kleine Kette aber wirum kommt es wieder zusammen und es ist nicht die Schraube sondern das kurze Gewinde im Block und wie soll man mit so einem kleoinen Gewinde ca 3 windungen eine kette spannen können
Question


Sind das die Teile?
Es handelt sich hier nicht um ein normales Gewinde!
Es ist ein M14x1,5-----Feingewinde,oder besser war es mal bei dir im Motorblock!
Du kannst eine Radmutter von der Vorderen Seite ja mal lösen und als gegenkontrolle die Schraube mal reindrehen,da es sich hier auch um das M 14 Feingewinde handelt,jedenfalls bei der YMR-50!!!
So,ich muß jetzt nach dem Bild wieder alles richtig einbauen.

Schönen Gruss


Zuletzt von STREETMACHINE am So 08 Jan 2012, 01:32 bearbeitet, insgesamt 2 mal bearbeitet

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Kohljo am Sa 07 Jan 2012, 23:05

nabend,

tolles bild!ist also das gleiche gewinde wie bei den achsen!
gute infos!

respekt!!! study

grüße

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Alpina am So 08 Jan 2012, 01:23

Old Daddy schrieb:Habe in der Garage unter meiner Yama einen Ölfleck gefunden und dachte die Ursache gleich auch, als ich die Schraube leicht anziehen wollte, war das Gewinde schnell hinüber.
So nun erst einmal der Sitz der Schraube, ist in Fahrtrichtung li unter dem Motor, leicht schräg nach vorne laufend.
Habe Wanne drunter gestellt und Schraube herausgedreht, dann flog mir die Schraube raus und es folgten eine lange Feder sowie ein Eisenbolzen mit glaube ich 3 querdurchgehende Löcher, der Bolzen hat an einem Ende ein rundes Gummi als Abschluß, am anderen Ende ist eine kleine ca 3mm Vertiefung drin. Nun weiß ich nicht , wie bekomme ich das Gewinde im Block wieder hin, denn ein Teil davon hing an der Schraube, und wie gehört der ganze Schlamassel wieder zusammen und was ist das für ne Schraube, es kamen auch ein paar Tropfen Öl mit heraus, da es so wenig war, gehe ich nicht davon aus das es die Ölablasschraube war Question


Ach so die funktion und wie rum das ganze Schlamassel!
Über die kleinen Bohrungen am Bolzen wird öl angesaugt bzw es kann Öl hineinlaufen.Sobald der motor läuft,wird die Steuerkette belastet,der Bolzen wird nach unten gedrückt nachdem die Kette aber nicht -rund-
läuft,schlägt sie und versetzt damit den Bolzen in bewegung,welcher darauf hin von oben Öl angesaugt und dieses Öl nur über den Spalt zwischen Bolzen und Führung hinausgelangen kann-eine dämpfende wirkung entsteht-das Kugelventil macht nämlich bei Abwärtzbewegungen Dicht!!!
Die Bohrungen im Spannbolzen dienen als Öl-zufuhr!(über den Steuerketten-Schacht kommt genug daher!!!
Wie rum der Spannbolzen-(die Hülse mit den Löchern) verdreht eingesetzt ist Egal.Hauptsache das Kugelventil ist Unten und das Spannerhütchen aus Kunstoff ist Oben-(in Richtung Motor!!!)
Sonst klapperts Extrem!!!

Und noch ein Tipp zu Einbau der Geschichte,wenn dein Gewinde repariert ist:
Bevor du den Bolzen wieder in den Motor schiebst,-(das ding mit den Löchern) schon mit deinem Öl versuchen aufgefüllt in den Motor zu bringen!!!--(dann ist hier beim Start schon erster druck auf der Feder vorhanden)

Wenn du noch mehr Infos brauchen solltest oder etwas unklar ist,werde ich dir auf jeden Fall versuchen weiterzuhelfen!!!
Bin zwar nicht so ein Profi wie Kohljo (der selbst Entwickler aller Teile), oder andere hier im Forum,aber kann auch ganz gut schrauben!!!
Bei mir steht an erster Stelle-Sport,dann das Auto und zu guter letzt mit am meisten Zeitaufwand die Yamasaki!!!!

Gruss an dich!!! Wink




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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am So 08 Jan 2012, 09:47

Ok euch allen esrt einmal ein dickes DANKESCHÖN für eure Ratschläge, Erklärungen und Tips, denke mal ich werde es wieder hinkriegen dank eurer Hilfe aber eine Frage steht noch im Raum.
Bei den Gewinderep Kits ist immer ein Bohrer dabei, das heist das Gewinde müßte ja ausgebort werden und dies sollte ja möglichst sauber und grade passieren, aber der Ansatz vom Gewinde im geht ja leicht schräg in den Block hinein, da kann man von unten nur schlecht bohren, würde es auch reichen mit dem Gewindeschneider einfach das Gewinde neu einzudrehen, ohne vorher zu bohren



@ STREETMACHINE
Ein super Foto über die Einzelteile,
ist es richtig das auch da keine Dichtung bei ist, denn bei mir war auch keine drauf, oder wurde die nur mal wieder von den Chinesen vergessen ?


Zuletzt von Admin am So 08 Jan 2012, 11:35 bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet (Grund : Doppelpost entfernt, bitte EDIT Funktion benutzen!)

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Alpina am So 08 Jan 2012, 13:18

Old Daddy schrieb:Ok euch allen esrt einmal ein dickes DANKESCHÖN für eure Ratschläge, Erklärungen und Tips, denke mal ich werde es wieder hinkriegen dank eurer Hilfe aber eine Frage steht noch im Raum.
Bei den Gewinderep Kits ist immer ein Bohrer dabei, das heist das Gewinde müßte ja ausgebort werden und dies sollte ja möglichst sauber und grade passieren, aber der Ansatz vom Gewinde im geht ja leicht schräg in den Block hinein, da kann man von unten nur schlecht bohren, würde es auch reichen mit dem Gewindeschneider einfach das Gewinde neu einzudrehen, ohne vorher zu bohren



@ STREETMACHINE
Ein super Foto über die Einzelteile,
ist es richtig das auch da keine Dichtung bei ist, denn bei mir war auch keine drauf, oder wurde die nur mal wieder von den Chinesen vergessen ?



wenn du nicht vorbohrst,besteht die Gefahr das dort an Flanke das Alu brechen kann!
Eine dichtung war bei mir nicht dabei!

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Machinehead am So 08 Jan 2012, 13:27

Das Gewindekernloch sollte auf jeden Fall aufgebohrt werden, sonst werden die wirkenden Kräfte so größ, dass entweder, wie Streetmachine schon richtig sagte, das Alu reisst oder der Gewindebohrer abbricht.
Da musst Du durch, nur Gewindeschneiden ohne aufbohren wird nicht funktionieren.

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am So 08 Jan 2012, 13:28

Alles klar ich danke dir für die Auskunft, werde ich dann wohl frei Hand bohren müssen, wenn das mal gut geht, habe schon kompletten Gewinderep Satz bestellt, wird wohl erst gegen ende nächster woche bei mir eintreffen und dann mal ab die poost ent oder weder

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Kohljo am So 08 Jan 2012, 14:05

wenn alles schief geht......
motor ausbauen!mir bescheid geben!
ich habe einen freiberufler aus deinem örtchen,der nimmt ihn mit,ab auf die cnc und abends kommt er wieder.....oder so


grüße

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Old Daddy am So 08 Jan 2012, 16:16

Das mit dem Freiberufler hört sich sehr gut an, für den Fall das ich kläglich versage, komme ich gern darauf zurück, aber wie schon geschrieben heute gekauft und überweisung getätigt wenn Geld auf Konto eingegangen ist, wird ware verschickt denke mal nicht das es vo der 2 Hälfte der nächsten Woche bei mir ankommt

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Alpina am Sa 14 Jan 2012, 11:15

Old Daddy schrieb:Das mit dem Freiberufler hört sich sehr gut an, für den Fall das ich kläglich versage, komme ich gern darauf zurück, aber wie schon geschrieben heute gekauft und überweisung getätigt wenn Geld auf Konto eingegangen ist, wird ware verschickt denke mal nicht das es vo der 2 Hälfte der nächsten Woche bei mir ankommt


bau den motor lieber aus,um dort eine vernünftige bohrung zu erzielen und um das neue gewinde im richtigen winkel zu schneiden!!!
du hast nur ein ansatz,hier alles gut und richtig zu machen,ansonsten ist dann alles im eimer!!!
spreche aus erfahrung,weil ich das selbe mit der öl-ablass schraube bei meinen damaligen 50er motor aus dem selben grund geschrottet habe!!!
das öl kann ja im motor verbleiben, du musst nur die kurbelwellen-gehäuse-entlüftung--(hinterer schlauch aus dem motor) mit einem propfen,oder so verschliessen,sonst läuf das öl dir hier heraus!!!!
und noch ein tipp:stecke vor dem bohren ein fetzen lappen in die öffnung,da sonst die gefahr besteht,daß späne sich oben ungewollt ablagern und das dem inneren des motors nicht gut bekommt!!!!
diesen fetzen lappen bekommt man mit einer pinzette dann später wieder heraus!!!


Gruss und ein gutes gelingen!!! Wink

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Re: Gewinde im Motorblock defekt

Beitrag von Machinehead am Sa 14 Jan 2012, 13:48

STREETMACHINE schrieb:
und noch ein tipp:stecke vor dem bohren ein fetzen lappen in die öffnung,da sonst die gefahr besteht,daß späne sich oben ungewollt ablagern und das dem inneren des motors nicht gut bekommt!!!!
diesen fetzen lappen bekommt man mit einer pinzette dann später wieder heraus!!!


Sehr gute Idee

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